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于振坤:民營醫院發展在于資源釋放

2014-04-29    作者:于振坤

4月27日,2014公立醫院改革高層論壇在京舉行,來自國家部委官員、地方衛生及醫保官員、醫院院長、商業保險公司總經理等嘉賓,圍繞“醫療服務定價新機制”的主題展開,高強度討論了一整天。講演中有不少干貨,主頁菌將分兩天刊出會議全紀錄。


以下是南京同仁醫院院長于振坤的講話全文。


各位中午好!我是第三次站在這樣一個論壇上跟大家分享一點經驗,今天我給大家講醫院費用和醫療定價。

 

上個月在廣東有一次論壇,出了一點點的小名,就是有一個觀點說,把協和醫院賣掉,是中國醫改成功的開始,我是正方第一辯手。我的觀點是這樣的,解決協和的問題不是賣掉協和,不是消滅協和,是把有效的資源釋放出來。協和醫院在1949年之前很輝煌,1949年被中國政府接任之后,在中國獨大,但是在世界越來越小,你要把資源解放出來,發揮最大的作用。

 

波肖门尾图库印刷区片-波肖门尾图库54koccm-波肖门尾彩色印刷区現在我們講對公立和非公立一視同仁,這話提起來就像學雷鋒一樣,風氣太差,所以要學雷鋒,為什么要一視同仁,因為不是一視同仁。三部委松綁的這個政策,我覺得是陽光,是好事,但是問題又來了,所有的問題在我們自己,醫院做得好不好,國家有了政策,公立醫院都做好了,我們做好了嗎?

 

第一,醫療服務費用的問題,只包括物品的成本。中國醫院不管是公立還是私立,所有的東西都被市場包了,一定是市場供給的,設備、藥品、耗材,牙簽都是市場供應的。但是問題來了,醫療定價是政府弄的,誰來弄這個事,花多少錢,哪些該收,哪些不該收。我是65年出生,今年本命年,我們的年齡都知道,當時的花生價格按照計劃經濟供給的,一說花生放開,明天都漲成黃金的價格,花生還是花生,黃金還是黃金,錯不了,政府是誰?政府就是科長、處長、辦事員,他如果今天有點事沒弄,就得拖幾天,花生的價格不能等,是連續的動態,文件是一個死東西,市場是一個變動的。所以醫療定價合理界定都是用形容詞,形容詞不能說明問題。誰來定?市場定。怎么定?誰先弄誰死,你先弄你就找死。還有支付方可以定,定完了把錢扣掉,你付嗎?支付方只有一家,就是醫保。三部委發了這個公告,我也不知道該怎么辦。實際上三部委這個東西已經試過了,營利性機構價格已經放開的,因為你是工商注冊的。非營利性醫院也可以定價,只能向下定,向上定是不可能的,但是有高端可以向上定。我在北京同仁醫院,普通號高級專家100元,特需號300元,我從五月份開始抬成380元,我都有點內疚。

 

第二,醫保問題。里面最有用的一句話是屬于營利性質的非公立醫療機構,可自行設立醫療服務價格項目。你真正想關注醫保的情況,今天中午朱主任說盒飯,20元的標準,但是我有錢,我加一點蝦仁,他說不行,這就是醫保。我們簽訂了政府定價的規則,基本上沒有定了。任何醫院的成長都是這樣的,2009年我獲過一次優秀的院長,我說新醫院的特點就是專家帶動醫院,成熟醫院的標志是醫院帶動專家。在南京同仁醫院,患者就找于振坤主任,他不來患者轉身就走。我在南京同仁醫院最成功的一點,就是把自己賣出去了,最不成功的一點,就是團隊影響力沒有打出去。和睦家,我們不知道有什么專家,就知道收費高,服務好,會講英文,意識超前。所以我覺得這個品牌走出去了,我們在南京市考察醫院第三方滿意度調研的時候,南京同仁醫院什么都好,就是收費低。我希望這個會能夠搬動醫保這一塊石頭,能夠讓該支付的支付掉。

 

波肖门尾图库印刷区片-波肖门尾图库54koccm-波肖门尾彩色印刷区我們期待醫保支付該支付的部分,我們期待這一點點就行了,其他的事情就不用管了,管不了,也管不好。單一自主高定價是不現實的。北京兒童醫院旁邊有一個新世紀兒童醫院,什么叫特需,同仁醫院的眼科在廁所把坑填上,放上沙發就是VIP。VIP連秘書的房間都弄上,沒有用,也別浪費股東的錢。三博腦科醫院是按天壇醫院的費用收,但三博醫院藥占比11%,天壇醫院腦科就64%,這幾個數據一出都是5萬元的標準,64%是代賣的產品。做完腦瘤,做完之后就收費,三博減免一萬,我特感動,你說我在南京同仁,我也沒減免,還沒有多收,病人還生氣,而且就是天壇醫院的領頭人做這個事情,所以做得上去。兒童醫院排不上隊,600元一張號照買,但是要做成國家兒童中心,他立馬就死,我要是老板就簽一個合同,你搬我也跟著搬,你要不搬我也不搬。

 

我們講一個案例,這個案例是一個非醫保的病人,我一個30歲左右的年輕女人,甲狀腺癌,在門診發生的費用。甲狀腺做CT不是常規做法,按照指南里面應該不會有CT,但是我自己覺得這是雙保險,這是加上的。B超是全世界的,甲功七項,掛號費是7元,總的價錢是765元,但是這里面不可收費的項目有五元,這個病人一共住了八天,現在按照我的標準一共住五天,縮短三天。這些不可收費的項目算起來是368元,不包括人力成本,所有的費用都是用的東西花的錢。麻醉費用是2457.12元,還有檢查的費用,包括病理科720元,住院檢查16元,化驗費是887元,這里面有一些檢查費用,比如說顯微鏡檢查,以及治療的費用,還有手術的費用。因為這個病人做了甲狀腺的全切割等四個手術,一共加起來是5千多元,加上麻醉費用,還有材料費,還有護士的費用,我曾經給我們的護士講,楊主任是中大醫院原護理主任,現在在我們這里做,所有跟護士沾邊的錢都給護士,把獎金和工資發給他們,他說院長你要這樣下去了,明天就持續不了。這里面加上床位費,加上護理費,三塊是什么概念?哥哥買了一個冰棍,不能大口,大口三塊錢就沒有了。概念是你要變形,你得弄一個形式,多收一點,讓大家都能明白。

 

波肖门尾图库印刷区片-波肖门尾图库54koccm-波肖门尾彩色印刷区我給大家講,真的不一定按照這個做,只要病人滿意。我們把甲狀腺的手術進行了改良,原來甲狀腺胸骨上面一切口,做這個縫隙接口一公分一千元,我們做了這樣一個改進之后,這個切口根本看不出來。因為一個理念,你躺下來劃下來是不準確的,我們劃一個線做切口,變成精細化的操作,但是就是沒有疤痕,脖子上如果有一個溝,再修飾花一兩萬也修不好。所以我們把南京同仁醫院術前、術中和術后的流程做了改良,術前和術后都定死了,所以我覺得在醫院運行當中,醫改大家都在申討,目的也不一樣,真正解決問題真的需要每一個醫生,每一個科主任,每一位院長真正探討,我也說了兩句大話,我們趕上了這樣一個年代,什么年代?是可以為國家做貢獻的。但是醫保也是很重要的,我們從事這個領域,我們是一家人。

 

你可以從貧農變成地主,只要你干好了,也是沒有問題的。我給大家講的這些內容也比較散亂,但是我給大家說的是醫保的問題很多,切入點在哪里,是每個人都應該思考的。

 

謝謝大家!

 

 

 

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